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知識社会は終わりに近い、岩尾俊兵さんと佐藤航陽さんが話したAIと経営
2026.10.29
家事と子育てのスキマで経営する3方よしAI共創コンサルタントの田中啓之、ひろくん(@passion_tanaka)です。今回は、YouTube のチャンネル『佐藤航陽の宇宙会議』で、岩尾俊兵さんがAIと経営、人に残るもの、知識社会の終わりを話した日本語の対談を紹介するね。
AIを仕事に入れたいけれど、何を任せて、何を自分が持てばいいのかが決まらない。AIが賢くなるほど、人に何が残るのかも気になる。そんな個人事業主や経営者に向けて書きました。
チャンネル「佐藤航陽の宇宙会議」で、ホストの佐藤航陽さんが岩尾俊兵さん(慶應義塾大学商学部准教授・『世界は経営でできている』の著者)を迎え、AIと経営、人に残るもの、知識社会の終わりを約1時間27分語る日本語の対談です(2026年10月27日公開)。引用ブロックは動画に付いている自動の字幕のままです。表記がずれた所は、その下の文で正しい表記を添えます。
話は、経営者の仕事は物語だという所から始まります。AIは目的にしない話、声や握手など人に残るもの、数学者の話と進み、最後は知識社会の終わりへ向かいます。
この記事では、対談の主張を順に紹介します。噛み合う所にだけ、私が話した場面と考え方を重ねます。読み終えると、AIに任せる所と自分が持つ所を、どの順番で決めればいいかがつかめます。
GUEST
岩尾俊兵さん
慶應義塾大学商学部の准教授で、『世界は経営でできている』の著者です(動画の題名と概要欄に書かれている紹介です)。ホストは、チャンネル『佐藤航陽の宇宙会議』の佐藤航陽さんです。
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経営者の仕事を一言で言うと、何でしょう?売上をつくる。人を雇う。決める。いろいろ浮かびますよね。
対談の中盤で、佐藤さんは、経営者の仕事は2つぐらいしかないと言います。
佐藤航陽さん(動画の中で・51:30〜)
私経営者の仕事って多分2個ぐらいしかないかなと思ってて、物語を現物の資産見える数字に変えてくっていうこと。
1つ目は、頭の中の物語を、目に見える資産や数字に変えていくこと。構想を、形と結果に落とす仕事です。
2つ目は、その逆向きです。数字は回っているのに、何のためにあるのかが見えなくなった資産に、物語を吹き込むこと。
佐藤航陽さん(動画の中で・52:06〜)
ちゃんと実態あるんだけど物語が枯れてるとなんか数字回ってんだけどこいつは何やりたいかわかんないしそもそもなんで存在してかわかんないて。
実態はあっても物語が枯れていると、何をやりたいのか、なぜ存在するのかが分からなくなる。佐藤さんはそう言います。数字だけが回っている状態ですね。
これを受けて岩尾さんは、まさにおっしゃった通りだと応じます。
岩尾俊兵さん(動画の中で・54:30〜)
だからこれが本当に経営者の仕事だなと思ってまさに本当おっしゃった通りですよね。
岩尾さんも、これこそが経営者の仕事だと受け取っています。物語と数字を、行ったり来たりさせる。二人の見方は、ここで重なっています。
私なら、物語は自分の口で語り、それを数字にする作業はAIの側に置きます。人間は縦に掘る。AIは横に広げる。物語は、掘る側の仕事だと考えています。


AIを入れようと決めたとき、最初に何をしますか?ツールを選ぶ。契約する。使い方を調べる。その順番で、本当に大丈夫でしょうか。
岩尾さんは、AIを使うこと自体を目的にして入れると、意味もないのに導入しただけになってしまう、と話します。
岩尾俊兵さん(動画の中で・59:04〜)
もうそれはでも正直AIも、あの、使おうと思ってやっちゃうと意味もないのに導入したってなっちゃうんで。
使いたいから入れる。それだと、入れたこと自体がゴールになってしまうんですよね。
岩尾俊兵さん(動画の中で・59:13〜)
ま、どちらかというとまずはその人力であの業務をあの効率化してくっていうのが先ででその中でどうしても人がやるよりもAIがやった方が早いものとかは代替っていうことですね。
岩尾さんの順番は、まず人の手で業務を効率化すること。そのうえで、人がやるよりAIのほうが早い所だけを置き換えます。
例として岩尾さんは、不動産部門の担当者1人が、10人分ぐらいのファンドマネジメントの仕事をこなしていると話します。1人で10人分です!ファンドマネージャーが1週間ぐらいかけて作る資料を、AIで短時間で作る、とも話していました。
私なら、人が立つ場所を先に決めてから、その間をAIに渡します。入口の一次情報と、出口の最後の判断です。自動化できることは自動化して、人にしかできないことに集中します。
実は、私はある勉強会の4月の登壇で、AIに任せ切るのは駄目だと話しました。現場の生の一次情報と、最終的にアウトプットするところは人間がやる。その中間は全部AIがやってもいいのかな、と話したんです。
岩尾さんは、人力で整えてから、AIが早い所だけを置き換えます。私は、入口と出口を人が持ち、中間をAIに渡します。順番は違います。でも、どちらもAIより先に、人の場所を決めているんですよね。
私の記事より(生成AIの導入が目的になると使われない理由と、入れる前に決めることを整理した記事)
AIに作業は任せられます。でも、何のために任せるかを決めるのは人です。何を下ろしたいのかを言葉にする役目は、導入を任された人にあります。
何のために任せるのかを決めるのは、人。ここで引いた私の文は、何のために任せるかを決めるのは人、と書いたものです。岩尾さんの、目的にしてしまうと意味がない、という話と同じ所を向いています。道具を入れる前に、目的を人が握る。ここは外せません。


AIがどれだけ賢くなっても、人にしかできない仕事は残るのでしょうか?
岩尾さんは、人間しかできないものが実はある、と話します。
岩尾俊兵さん(動画の中で・62:31〜)
人間性というか声の柔らかさとか毎日ちゃんと電話をするだとかあのメールをもらったらお礼をするだとかそのスピードを早くするだとか
挙げていたのは、声の柔らかさ、毎日欠かさずかける電話、メールへのお礼、そして返事の速さです。どれも地味で、小さなことばかり。
トップ同士の会談には、今も自分が足を運ぶ、と岩尾さんは話します。
岩尾俊兵さん(動画の中で・65:14〜)
で握手してそれでもなんかねや違うって言われたりすることがあるわけですけどここはもう練習ですけどねというか、ま、その自分の人間性を高めていくしかないですね。
握手をしても、違うと言われることはある。それでも練習を重ねて、自分の人間性を高めていくしかない。経営者は修行で経験値を上げるしかない、と岩尾さんは話します。
営業の話も出てきます。AIへの聞き方を工夫すると、相手の悩みまで分かる、と岩尾さんは言います。
岩尾俊兵さん(動画の中で・68:16〜)
だけど最近はAIに聞き方を工夫すればそれも分かるようになってますね。なぜかと言うと、相手方がAIに相談してるからです。
理由は、相手の側もAIに相談しているから。相談相手がAIになると、こういうことが起きるんですね!
私なら、AIで相手を知ったうえで、会う場と握手は自分が持ちます。忘己利他、つまり自分を忘れて相手の利を先に考えるだけで、人は満たしあえる。その満たしあいは、顔を合わせる場で育つと考えています。
10月12日に、私はこう答えています。リアルで人と人が触れ合い、同じ釜の飯を食うことで、絆が生まれる。相手の心の扉もお互いに開いて、AIにはできないような関係が築ける、と。
10月22日には、分身AI講座の受講生だけのリアル会がありました。翌日の魂磨きで、私は、横のつながりが初めて同士でそこまで深まるとは思っていなかった、と答えています。最後には握手しあったりして、とても仲良くなっていたんです!
岩尾さんの話は、トップ会談で握手をして、人間性を高めていく経営者の話です。私の場面は、初めて会った人どうしが握手をしていた場の話。立場は違っても、握手が人の側に残るという向きは近いです。


AIにできないことは何か。その答えは、いつまで同じでいられるでしょうか?
岩尾さんは、ほんの数ヶ月前まで、学者はAIには問いが出せないと言っていた、と振り返ります。
岩尾俊兵さん(動画の中で・66:04〜)
ほんの数ヶ月前まで学者はいやAIは問は出せないよとか言ってたんですよ。
問いを立てるのは人の仕事。その線引きが、わずか数ヶ月で揺らいだという話です。それでも、人の頭の中にあるものを引き出し、この人とは組まないと言われないようにするのは人だ、と岩尾さんは話します。
続いて出てきたのが、知り合いの数学者の話です。その数学者は、数学者をやめようかな、と言っていた。そこで岩尾さんが返した言葉があります。
岩尾俊兵さん(動画の中で・76:11〜)
いや、でもあなたが廃業したらそんな紳摯な人がやめて紳摯じゃない心の汚い人がポストにスポットあの収まるだけでしょって。
真摯な人がやめたら、真摯でない人がそのポストに収まるだけ。岩尾さんはそう返したと話します。数学者はありがとうと言って、今も続けているそうです。
私なら、嘘をつかない、ごまかさない、手抜きしない、という誠実さは、AIに任せない側に置きます。ここは、血を通わせる所です。
岩尾さんの話は、AIの前で諦めかけた専門家に、続ける意味を返す話でした。私は、誠実さを人が持つ側に置きます。AIがどれだけ進んでも、そこは手放しません。


頭のいい人が強い。その前提が変わるとしたら、何が起きるでしょうか?
終盤、佐藤さんは、知識社会は終わりに近いと言います。
佐藤航陽さん(動画の中で・84:58〜)
AIの理論で多分知識会と次の社会との多分橋渡し役っていうのが多分次のイノベーターだなと思っててですね、結構知識終わりに近いと思うんですよね。
知識社会と、その次の社会。二つの間をつなぐ橋渡し役こそが、次のイノベーターになる。佐藤さんの見方です。
佐藤航陽さん(動画の中で・85:18〜)
多分社会的に強くなる人たちが頭いいやつじゃなくなる可能性は全然あるなと思ってて。
社会で強くなる人が、頭のいい人ではなくなるかもしれない。佐藤さんはそう言って、可愛い人、マッサージがうまい人、モテる人を挙げます。パラダイムが違う、と。
これを受けて岩尾さんは、経営学は知識社会の始まりと共に生まれた、と話します。
岩尾俊兵さん(動画の中で・85:56〜)
しかもこれちょっと終わりに近づいてきたんで、それで言うとこうすごいいいテーマだなと思ったのが知社会の始まりと共に経営学って生まれてったんですよ。まさに。
知識社会の始まりと共に、経営学が生まれた。岩尾さんによると、ドラッカーは全ての労働は知識労働だと言いました。知識社会を前提に組んできた経営学も、その社会が終わるなら次のステージへ行かないといけないかもしれない、と岩尾さんは話します。
私なら、頭のよさや知識の量が強さを決める前提が崩れるなら、学歴や知識の量で人を測らない世界を望む側に立ちます。
10月7日の魂磨きで、私はこう答えました。自分を表現したいのに、学歴で判断されて悲しいと当時は思った。おかげで、学歴のいらない仕事の経験や経営者の道が強制的に開けて、よかった。パソコンの仕事をしたかったけれど、学歴で落ちました。学歴関係ない世界になったらいいな、と思ったんです。
動画は、学歴の話をしていません。それでも、頭のいい人が強い時代が終わるなら、学歴で測られた側の私には、測る物差しそのものが変わる話に読めます。同じ話ではありませんが、重なるのは、測る物差しが変わるという1点です。
COLUMN
▲目次AIに仕事を任せた先に、何を置くか

知識社会が終わるなら、人には何が残るのか。この対談は、その問いを置いて終わります。声、電話、お礼、握手、誠実さ。人の側に残るものが、いくつも出てきました。では、AIに仕事を任せて空いた時間には、何を置けばいいのでしょう?空いた所に、また別の仕事を詰めるのか。それとも、仕事ではない何かを置くのか。ここは、人によって答えが分かれる所だと思います。
10月12日、区民まつりの日のことです。私は公園で、娘たちと一緒に走りました。翌日の魂磨きで、その時間をふり返って答えた言葉があります。
私の記事より(AIに任せる目的は子供のように夢中に遊ぶ時間を持つこと、と書いた魂磨きの記事・遊びの時間も同じです)
仕事を手放した先に置きたいのは、遊びです。
今ここ、ただ走ったら遊ぶのが楽しい。理屈も成果も並んでいない、短い答えです。私が仕事を手放した先に置きたいのは、こういう遊びの時間なんですよね。
同じ10月13日の魂磨きで、私はこうも答えました。子供のようにワクワク夢中に遊ぶ時間のために、AIを使って仕事を手放したい。もっと遊びたい、と。
私の記事より(AIに任せる目的は子供のように夢中に遊ぶ時間を持つこと、と書いた魂磨きの記事・ひろくんコラム:手放した先に、遊びを置く)
子供のようにワクワク夢中に遊ぶ時間のためにAIを使って仕事を手放したい
AIに任せる目的は、効率だけではありません。私にとっては、遊ぶ時間です。第2章で、岩尾さんはAIを目的にしないと話していました。私の見方では、AIの先に置く目的を決めるのも人の仕事です。
AIに任せて空いた時間に、何を置きますか?家族との時間かもしれないし、走る時間かもしれない。答えは人の数だけあります。まずは、その置き場所を自分に聞いてみるところから始めてみませんか?
任せた先の話は、ここにも書きました。AIに任せる目的は子供のように夢中に遊ぶ時間を持つこと、と書いた魂磨きの記事です。対談で出てきた、人に残るものの話と並べて読むと、任せた先に何を置くかが見えやすくなります。
分身AIについてもっと知りたい方は分身AI.comもチェックしてね!
Q. AIを仕事に入れるときは、何から始めればいいですか?
A. 岩尾俊兵さんは、AIを使うこと自体を目的にせず、まず人力で業務を効率化し、その中で人よりAIが早い所だけを置き換える順番だと話しています。
Q. AIが進んでも、人に残るものは何ですか?
A. 岩尾さんは、声の柔らかさ、毎日の電話、メールへのお礼、返事の速さ、そしてトップ同士の会談での握手を挙げています。人間性を高めていくしかない、とも話しています。
Q. 知識社会が終わりに近いとは、どういう意味ですか?
A. 佐藤航陽さんは、社会で強くなる人が頭のいい人ではなくなる可能性があると言い、知識社会と次の社会の橋渡し役が次のイノベーターになると話しています。岩尾さんは、知識社会と共に生まれた経営学も次のステージへ行くかもしれないと受けています。
対談は、経営者の仕事は物語だという話から始まりました。AIは目的にせず人力で整えてから置き換えること、声や握手のように人に残るもの、誠実さを手放さない話、と続きます。
最後は、知識社会は終わりに近いという佐藤さんの言葉と、経営学も次のステージへ行くかもしれないという岩尾さんの話で締まりました。
AIが進むほど、人の側に何を残すかを先に決める意味が大きくなります。
AIに渡す前に、人が持つ所を1つ決める。まずはそこからだと私は考えています。
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参考リンク
今回紹介した対談の本編です。時刻つきの発言は、ここで確かめられます。
最後のコラムで引いた、自分の記事です。AIに仕事を任せた先に置きたいものとして、夢中に遊ぶ時間を書いています。
今回紹介した動画
| チャンネル | 佐藤航陽の宇宙会議 |
| 出演 | 佐藤航陽さん(ホスト)と岩尾俊兵さん(ゲスト) |
| 公開日 | 2026年10月27日 |
| 長さ | 1時間27分37秒(日本語) |
| URL | https://www.youtube.com/watch?v=MfvRTTEwkLY |
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